pcixi.ru
Творческое объединение шизофреников
Лечение шизофрении творчеством и общением на pcixi.ru

  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Форум » Психология и психотерапия » Психотерапия » Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности (из книги Андрея Курпатова)
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
Красавица #16 | Пятница, 27.03.2015, 21:44
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
КАК «не дружат» сознание и подсознание
Лев Семенович Выготский вывел формулу: знак (слово) и его значение (что подразумевается под этим словом) есть весьма сложная конструкция, где первая и «верхняя» его часть принадлежит сознанию, а вторая и, соответственно, «нижняя» — подсознанию.
Принципиальная схема «сознание—подсознание»
Сознание: слова
Подсознание: то, что стоит за этими словами

Выготский задался целью выяснить: что человек действительно думает и насколько точно это может быть выражено им же в его же словах? Далее, а то, что человек думает, это действительно то, что он думает?

Ответ Выготского на оба поставленных им вопроса оказался сокрушительным ударом для всей современной ему психологии, впрочем, психология и теперь еще не вполне оправилась от этого удара.

Как оказалось, в психике мы имеем три совершенно разных пласта:
во-первых, то, что человек говорит о том, что он думает;
во-вторых, то, что он думает;
и в-третьих, то, что делает такие его мысли.

Причем, хотя все эти три пласта, три уровня психики связаны между собой, на каждом из них идет «своя игра».

Дорогой мой читатель, не стоит впадать в панику, хотя, конечно, все, что я только что рассказал, звучит, наверное, как полная тарабарщина. Ничего, сейчас мы во всем разберемся, причем, даю слово, все окажется значительно проще, чем, может быть, показалось вначале.

Лев Семенович Выготский начал отвечать на этот вопрос, изучая поведение ребенка.
Как известно, дети сначала не говорят, потом говорят весьма своеобразно, а только затем более-менее явственно.
При этом понятно, что психика у ребенка, хотя он и не использует слов, уже есть. Он многому может научиться даже без помощи слов: он начинает сидеть, ходить, он знает, что что-то трогать безопасно, что-то, напротив, представляет собой угрозу, он умеет радоваться при появлении знакомых ему людей, а также избегать контакта с людьми ему не знакомыми.

Изначально звуки, издаваемые ребенком, — простые рефлексы голосового аппарата
Позже ребенок начинает понимать, что с помощью слов можно обозначать определенные предметы,
что с их помощью можно достигнуть очень много, что, сказав «ам-ам», можно получить есть, а сказав «ма-ма», можно позвать маму.
Л. С. Выготский


Сначала ребенок просто повторяет за взрослым какие-то слова, смысла этих слов, конечно, не понимая. Простое, на первый взгляд, слово «мама» означает не просто какого-то конкретного человека, а отношение «мать-ребенок», и для того чтобы понять это отношение, в свою очередь, надо знать много других слов: «тетя», «другая тетя», «рождение», «дети», «я», «родители» и т.д., и т.п. Без всех этих знаний слово «ма-ма» — пустой звук!

Мама девочки села за руль своей машины и въехала на ней в гараж. Ребенок прокомментировал это событие: «Машинка Фольсвагин пассат поехала в гараж». Буря восторга!
После этого я предложил взять соседскую машину — тоже синюю, но «Жигули» — и провести тот же опыт.
Мама села за руль «Жигулей» и поставила их в гараж. Излучая блаженное неведение, ребенок повторил: «Машинка Фольсвагин пассат поехала в гараж!»...

Постепенно ребенок научается использовать слова в соответствующих местах, и только когда он узнает очень много слов, главное из которых самое простое — это слово «я».
До трех лет ребенок пользуется словом «я» от случая к случаю и мало что в этом понимает. начнется новая работа: он будет ими пользоваться, пытаясь высказать и отстоять свои интересы. Например, он может сказать: «Коля хочет ка-ка!». При этом этот «Коля» — он сам, однако, никто в его присутствии не говорит: «Я хочу ка-ка!», а говорят: «Коля хочет ка-ка!» Вот он и повторяет, а осмысленная связь этих трех слов — «я» (субъект), «хочу» (желание) и «ка-ка» (действие) — произойдет только к трем-четырем годам. Кстати, как правило, наши первые детские воспоминания, относятся именно к этому возрасту, потому что значительно легче запомнить то, что было названо и, что называется, «со смыслом».
Статус: нет меня
 
Красавица #17 | Пятница, 27.03.2015, 21:59
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Потребность – привычка – слово
Вот, собственно говоря, мы и получили три заветных уровня:
во- первых, это само желание, или потребность;
во-вторых, привычка, или, личный опыт реализации желания (потребности);
в-третьих, слово, которым «это все» называется.

Впрочем, тут есть много проблем, которые не столько проблемы науки, сколько наши с вами.
Во-первых, нелегко знать о том, какую именно мы имеем потребность. Это возможно только если есть опыт реализации этой потребности, что часто составляет проблему.
Во-вторых, никогда нельзя быть уверенным в том, что, осуществляя то или иное действие, мы реализуем именно ту потребность, о которой думаем, или, с другой стороны, ту, в реализации которой действительно нуждаемся.
Например, худея, мы можем думать, что преследуем «эстетическую потреб-ность», хотя на самом деле решаем вопрос «сексуальной важности».
В-третьих, наши суждения и рассуждения во всем этом деле — советчики са-мые бестолковые и самые ненадежные.
Мы привыкли руководствоваться чужим опытом, полагаться на чужой опыт; но ведь не все то нам хорошо, что другим хорошо. Однако же как узнать, что имен-но нам хорошо? Это можно узнать, только испробовав. А если это (то, что для нас хорошо) считается «плохим»? Испробуем? Вероятность невелика.
А как мы будем себя чувствовать, имея потребность, которая не реализована или реализована не так, как надо? Доложу вам как доктор — будет плохо. Впрочем, всех, кто желает думать, что скроен по единому для всех шаблону, я прошу не беспокоиться, это не ваш случай.
Статус: нет меня
 
Красавица #18 | Пятница, 27.03.2015, 22:18
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Сексуальная неудовлетворенность
Сексуальность — это отнюдь не прихоть, отнюдь не придаток к жизни, сексуальность — это потребность. Конечно, не такая, как в воздухе или еде, но не многим меньше, скажу я вам! Если же потребность не удовлетворяется, то в подкорке возникает существенный дискомфорт, ощущение бессмысленности жизни, подавленность и другие прелести.
Причем удовлетворение сексуальной потребности — это вопрос, прежде всего, качества, а не количества.
Это вопрос качества переживания, силы эмоционального отклика, подлинности психологического контакта.

В результате этих упущений жизнь, во-первых, теряет свой блеск и аромат; во-вторых, возникает чувство тревоги, внутреннего напряжения или даже депрессия. В-третьих — и это самое важное, если мы хотим понять действительную сущность отношения сознания и подсознания, — за счет их игры формируются невротические симптомы: разнообразные страхи, навязчивости и т.п.
Человек будет бояться сердечного приступа, или инфекции, или рака, или увольнения с работы, но все это — только поводы, способы как-то легализовать свою тревогу, найти повод, на который можно было бы ее списать. Истинная же ее причина, а именно: недостаточное или некачественное удовлетворение индивидуальной, своеобычной сексуальной потребности данного человека — ему самому, этому человеку и его сознанию, будет неведома! Обманувшее само себя сознание окажется не в силах решить эту проблему и станет бессмысленно ходить по кругу невротического симптома, постоянно хватаясь за ложный ответ.
Статус: нет меня
 
Красавица #19 | Пятница, 27.03.2015, 22:23
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Сознание и подсознание
Прежде, чем двигаться дальше, договоримся о терминах.
Во-первых, я буду использовать как синонимы слова «сознание» и «кора» (подразумевается кора головного мозга, или, как ее еще иногда называют, «серое вещество», хотя серое вещество есть и в других частях мозга); это, конечно, сильное преувеличение, ведь кора есть и у мыши, а вот сознание у нее явно отсутствует, но облегчим себе жизнь, по крайней мере, сознание человека локализуется именно в коре.
Во-вторых, я буду использовать как синонимы слова «подсознание» и «под-корка». Подкорка — это то замечательное место, где, собственно говоря, вся жизнь и происходит. Там локализуются все базовые «центры», оттуда осуществляется руководство жизнью и деятельностью организма, там таятся все наши динамические стереотипы, там зреют доминанты, оттуда, собственно, как от печки, и пляшет вся наша «психическая жизнь».
Подкорка, кстати сказать, тоже «серое вещество» и, по большому счету, именно оно и думает, хотя это не те мысли, которые мы произносим или можем произнести в словах, это, скорее, те мысли, которые есть наши следования динамическим стереотипам, и те, которые суть доминанты нашего поведения.
Сознание (производное коры) только сопровождает, прилаживается к тем подлинным нашим мыслям, которые нам самим доподлинно неизвестны, которые живут в нас на правах «смутных ощущений», кажущихся, едва уловимых «внутренних движений»
Ребенок в наших опытах отказывается переменить значения слов «стол» и «лампа», потому что «на лампе нельзя будет писать, а стол будет гореть».
Л. С. Выготский

О том, каково истинное положение дел в нашей подкорке, мы, на самом-то деле, можем узнать достаточно просто. Достаточно выяснить, насколько хорошо мы себя чувствуем.
Вы радостны, спокойны и уравновешенны, довольны собой и другими? У вас всегда хорошее настроение? Вы оптимистичны?
Если да, то все у вас в вашей подкорке тип-топ!
Если же что-то выпало из этого относительно скромного списка, то можете быть уверены, что у вас в подкорке не все слава богу.
Впрочем, спешу успокоить разволновавшихся по поводу такого «диагноза»: вы не одиноки, имя вам и нам — «миллиарды»!
Статус: нет меня
 
loshadka #20 | Пятница, 27.03.2015, 22:29
Королева лошадей
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
читаю...
Статус: нет меня
 
Луна #21 | Пятница, 27.03.2015, 22:30
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
И я! [img]/sml_dop/s/s21.gif[/img]
Статус: нет меня
 
Вериока #22 | Пятница, 27.03.2015, 22:35
эвкалиптовая соня
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Перечитываю. В своё время все его книжки читала. Уже успела подзабыть. Хоть вроде и для домохозяек, так я домохозяйка и есть.)))


Путь в тысячу ли начинается с первого шага.
千里之行,始于足下
Наш арт-журнал "Ковчег"
Статус: нет меня
 
zarim #23 | Пятница, 27.03.2015, 22:41
Охотник
Юзер-бар +
...а ежели кто читать не умеет, а с детства только картинки в книжках рассматривал? redface
Статус: нет меня
 
Laozi #24 | Пятница, 27.03.2015, 22:48
Мудрец жизни
Юзер-бар +
zarim, и я yes


Когда человек в своей жизнедеятельности отходит от игры и её правил в сторону агрессии и войны, то становится ещё более примитивным и управляемым.
Статус: нет меня
 
zarim #25 | Пятница, 27.03.2015, 22:53
Охотник
Юзер-бар +
Laozi, давай попросим для таких как мы книгу в картинки перевести mocking
Статус: нет меня
 
Laozi #26 | Пятница, 27.03.2015, 23:11
Мудрец жизни
Юзер-бар +
zarim, я только за, ногами и руками ok


Когда человек в своей жизнедеятельности отходит от игры и её правил в сторону агрессии и войны, то становится ещё более примитивным и управляемым.
Статус: нет меня
 
Красавица #27 | Суббота, 28.03.2015, 10:51
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Образное сравнение: «классовые отношения» между сознанием и подсознанием
В сущности, что такое сознание? Это рафинированные интеллигенты, знать не знающие, чем жизнь пахнет, рассуждающие пространно, живущие в иллюзорном, умозрительном мире, где создаются лишь версии событий, но об истинных причинах явлений никто не догадывается.
Сознание — это зал дворянских собраний, где ходят утонченные эстеты(наши убеждения и мировоззренческие установки), считающие, что познали суть жизни, начитавшись Канта с Гегелем, а также дамы в кринолинах (это наши с вами переживания), ничего никогда не читавшие, но полагающие, что они и без этого самые-самые.

Всадник для маленьких детей — это человек, который в саду, лодырь — тот, кто делает лодки, богадельня — это место, где бога делают.
Л. С. Выготский

Подсознание же — это пролетариат, рассуждениям чуждый, решения прини-мающий спонтанно, как бог на душу положит.
Подкорка в практически неизменном виде досталась нам от братьев наших меньших, имеющих одну заботу — выжить, и всего несколько незамысловатых средств, решающих эту задачу.
В подкорке царят достаточно жесткие порядки, теоретиков здесь не любят, а любят практиков.
Диалог у пролетариата (подсознания) с интеллигенцией (сознанием), как пра-вило, не ладится. Они вообще на разных языках говорят. Сознание подсознанию не указ, и если там, «наверху», что-то себе думают, это мало кого волнует, «в нашем болоте свои порядки!».
Если интеллигенция впадает в панику (нарушаются какие-то наши представ-ления о жизни), то пролетариат гордо сие игнорирует. Однако же если спокойствие пролетариата нарушилось — вот тут никому не поздоровится.
Представим себе, что внутри нашей психики — в подкорке — заваривается ка-кая-то каша, пролетариат не доволен: или какая-то потребность активизировалась (зарождается доминанта), или какой-то динамический стереотип (привычка) нару-шился. Дворянам нашим понять трудно, чем, собственно, пролетариат недоволен. Дискомфорт есть, а в связи с чем (?)— непонятно.
Наверху начинается паника… Рафинированные интеллигенты (наши убежде-ния и мировоззрения), а также дамы напудренные в безумных кринолинах (это на-ши с вами переживания), позабывши о былом этикете и манерах, чуя рождающееся «внизу» в подкорке то бишь, возмущение, начинают лихорадочное движение.
Пролетариат (разнообразные инстинкты, потребности и эмоции) — дикий и необразованный колотит со всей дури в потолок, в их — дворянского собрания — пол, что производит на достопочтенную светскую публику активизирующее и одновременно парализующее действие. Мысли и переживания начинают носиться по зале своих «дворянских собраний», как угорелые, наскакивая друг на друга, сбивая прочую интеллигенцию и самолично сбиваясь в тесные кучки. Другие мысли и переживания, которые должны призывать всех к порядку и спокойно разбираться, в чем суть да дело (это здравый смысл и друг его — рассудок), напро-тив, впадают в полную каталепсию и, обездвиженные, глупо и бессильно взирают на происходящее безобразие.
Отчего возбудилась подкорка? Ну, были причины: Сознание абсолютно не в курсе истинной причины возмущения (потребности активизировались и не удовле-творились, стереотипы нарушились…). И вот тут-то сознание подыскивает всевоз-можные «причины», которые и станут благодатной почвой для развития и усугубления наших страхов.
Статус: нет меня
 
Красавица #28 | Суббота, 28.03.2015, 10:52
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
.
если можно, удалите этот пост, он лишний.
rose
Сообщение отредактировал(а) Ляйсан - Суббота, 28.03.2015, 13:41
Статус: нет меня
 
Красавица #29 | Суббота, 28.03.2015, 10:53
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Теперь к практике
Упало в крови содержание глюкозы (сахара), рецепторы, эту информацию воспринимающие, отправляют в мозг телефонограмму: так и так, мол, сахара маловато.
Тематика нашего мыслительного процесса — еда.
Наши мысли в этот момент обслуживают работу подкорки.
Начинается соответствующая работа: поиск и поглощение пищи. А информация о том, что пищи уже достаточно, с упомянутых нами рецепторов, отслеживающих количество сахара в крови, поступит в мозг со значительным опозданием. Это, в лучшем случае, произойдет только через час. А до тех пор, если нас не остановят какие-то другие обстоятельства, мы будем набивать себе брюхо, словно бы пытаемся наесться на долгую блокадную зиму.
Сознание, проявляя чудеса несознательности, гонимое возбудившейся под-корковой доминантой, будет продолжать мотивировать нас на прием новых и новых блюд, с привлечением аперитивов, закусок и десертов. Зараженное перепуган-ной голодом подкоркой, сознание ставит перед собой такие цели («я бы сейчас бы-ка, наверное, съел!»).
Таким образом, формируется привычка есть много.

Животное находится в принципиально иной ситуации. Трудно себе представить, например, тигра, рассуждающего о том, как вкусна гуляющая поблизости антилопа и как было бы хорошо добавить к обеду еще и филейную часть дикого кабана. Трудно. А потому на полный тигриный желудок обе вышеперечисленные особы могут вполне вольготно разгуливать в непосредственной близости от сурового хищника.
За счет сложности устройства нашей психической организации и наше сознание и наше подсознание — сразу двое – решают одну и ту же задачу, но каждый по своему сценарию.
Статус: нет меня
 
Красавица #30 | Суббота, 28.03.2015, 12:26
Автор темы
из Мухосранска
Поступившие в отделение
Юзер-бар +
Случай первый. Появляется в подкорке чувство голода, но из-за вмешательства какой-то другой доминанты оно оказывается подавленным. Потом, когда новая доминанта себя исчерпывает, человек вспоминает: «Батюшки-светы, я же хотел есть! Надо что-то перекусить!». Однако, прием пищи, теперь не будет поддержан подкоркой. Но мы все-таки затолкаем в желудок хорошенькую партию продукта, а слюна, желудочный сок, желчь, пищеварительные ферменты не будут спешить выделяться. Появится неприятная тяжесть в животе. А еще позже мы обратимся за медицинской помощью, заполучая столь знакомые всем нам диагнозы гастрита, язвенной болезни, дискинезии желчевыводящих путей и прочей желудочно-кишечной нечисти.
Случай второй. Кора и подкорка — берутся за дело вместе. Подкорка запустит процесс, а кора (сознание) его подхватит. Некоторым должно быть известно, если, например, вы человек восточный, присутствовать на застолье, где кушанья в течение многих часов подряд подаются одно за одним и, чтобы иметь возможность их принять, столующиеся вынуждены опорожняться, используя в качестве опорожнителя или два пальца, или перо павлина.
Финишировать в этом процессе становится крайне трудно, поскольку кора и подкорка слились в едином порыве. И сознание начинает что-то там возражать только по достижении массы тела своего носителя в 150 килограммов, или если уже диабет, гипертоническая болезнь и атеросклероз с сопутствующими инфарктами и инсультами…
Статус: нет меня
 
Форум » Психология и психотерапия » Психотерапия » Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности (из книги Андрея Курпатова)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

[ Новые сообщения на форуме ]



Форма входа
Логин:
Пароль: