|
Хординг, болезнь Плюшкина ,ОКР -?
|
|
|
Капелька
|
#1 | Понедельник, 19.10.2026, 20:56
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Портрет собирателя
Реальные и потенциальные хордеры — это примерно 2-5% населения в странах Запада. В странах, где долгое время был дефицит, которые пережили стихийные бедствия или политические потрясения, или где силен консьюмеризм и неуверенность в завтрашнем дне, число хордеров может быть больше. В Гонконге в 2017 году проводилось исследование, которое показало, что 57% жителей – шопоголики и потенциальные хордеры.
В России таких исследований нет, но достаточно вспомнить балконы пятиэтажек или гаражи вполне психически здоровых людей в позднем СССР, запасы соли-сахара-спичек-сигарет, чтобы представить: у нас предрасположенность к хордерству может оказаться сильнее, чем на Западе.
Первые признаки хордерства обычно проявляются в 11-15 лет как вполне невинное коллекционирование. В раннем детстве его предшественником может стать сильное нежелание расставаться с вещами, их одушевление. В полной мере оно может начаться в среднем возрасте как накапливание ненужных вещей, и будет прогрессировать, к старости превратившись в болезненную зависимость, симптомы будут проявляться ярче год от года.
Если родители склонны к собирательству, то повышается вероятность, что оно передастся детям. Однако 2/3 хордеров в США одиноки. Кто-то никогда не был в браке, или развёлся или овдовел, и живет отдельно от детей.
Психолог-хордер: стресс запустил болезнь
Среди хордеров встречаются психологи, которые отдают себе отчет в своем состоянии. В середине 2000-х группа студентом Колумбийского университета (Нью-Йорк) стала исследовать проблему хордерства и создала сайт hoardhouse.com (http://hoardhouse.com/), где давались советы родственникам хордеров, а хордеры делились своими историями. Среди них своим рассказом о жизни по ту сторону добра и зла поделился психолог и хордер Джордж Лентей.
Мальчиком он любил коллекционировать все, что ни попадется под руку – марки, монеты, камешки. Когда он стал студентом колледжа, то его коллекция пластинок насчитывала более 1000 экземпляров. Страсть к коллекционированию в нем жила, но сильно за рамки допустимого не выходила.
Все свою взрослую жизнь Лентей работал школьным психологом, был три раза женат, ушел на пенсию и открыл небольшой бизнес по обслуживанию холодильных установок.
Утром 11 сентября 2001 года он оказался по делам в северной башне Всемирном торговом центра. Он успел убежать, когда в небоскреб врезался самолет, но порвал сухожилие на ноге. Тяжелое восстановление, боли в ноге и пережитый ужас подкосили его.
Джордж стал закупать жбаны с питьевой водой, сухие пайки, инструменты, одежду на случай стихийного бедствия или теракта. Он был уверен, что в случае масштабной катастрофы в городе наступит хаос, и только собственный запас поможет ему выжить. На некоторое время он даже переехал из Нью-Йорка в сельскую местность, потому что ему потребовался большой дом для хранения накопленного.
Семь лет он прожил, то деградируя, то восстанавливаясь, пока наконец не осознал, что у него все признаки хордерства и не прошел курс лечения, который позволил ему держать свое собирательство под контролем.
...
Болезнь нового века
У хордерства большие «перспективы» в XXI веке. Увеличивается продолжительность жизни и число пожилых людей, а склонность к собирательству растет с годами. Все быстрее становится темп перемен – накопительство может быть попыткой обрести в вещах чувство стабильности и защищенности.
Массовая культура диктует постоянную замену старых вещей новыми, капсульные коллекции каждый месяц вместо сезонных,новый смартфон каждый год. Когда почти новые, чистые вещи оказываются на помойках, будет ли собиратель воспринимать их как хлам или как хорошую вещь, которую выбросили транжиры, а он спас?
В России сейчас нет опыта помощи хордерам, не развиты специализированные организации, нет специалистов. На Западе тоже не всегда была помощь хордерам. И там есть большой негатив по отношению к ним, но многое изменилось. Нам повезло, что у нас перед глазами есть чужой опыт, исследования и наработки. Важно их применять, адаптируя под наши реалии. Должны развиваться и проекты по правовой помощи – и хордерам, и их соседям, чтобы люди знали, как мирно сосуществовать в правовом поле, с уважением к чужой частной жизни и собственности.
Перепечатка материалов сайта в интернете возможна только при наличии активной гиперссылки на оригинал материала на сайте miloserdie.ru
https://www.miloserdie.ru/article....orderam
Спасибо.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#2 | Понедельник, 19.10.2026, 21:28
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Хординг (от англ. hoard — «запасать») — это психическое расстройство, при котором человек навязчиво собирает и хранит вещи, не в силах от них избавиться, даже если они явно бесполезны. В результате жилое пространство настолько захламляется, что становится непригодным для безопасного и комфортного проживания.
В разговорной речи это состояние часто называют «синдромом Плюшкина» — по имени персонажа поэмы Н. В. Гоголя «Мёртвые души», который маниакально собирал всё подряд. В Международной классификации болезней 11-го пересмотра (МКБ-11) расстройство накопительства имеет код 6B24.
Как проявляется хординг
Ключевые признаки:
Невозможность расстаться с вещами. Человек не может выбросить даже явный мусор: сломанную технику, старые газеты, изношенную одежду. Любая попытка избавиться от них вызывает сильный стресс и тревогу.
Навязчивое собирательство. Постоянное желание принести в дом что-то новое — с улицы, из мусорных контейнеров, из магазинов.
Захламление помещений. Квартира или дом постепенно превращаются в склад. Проходы заблокированы, невозможно пользоваться кухней, ванной, спальным местом.
Отсутствие критики к своему состоянию. Человек не признаёт, что у него проблема, и считает свой образ жизни рациональным.
Агрессия при попытках помочь. При вмешательстве близких возникает бурная негативная реакция: крики, обвинения, иногда и физическая агрессия.
Социальная изоляция. Из-за стыда за состояние жилья человек перестаёт приглашать гостей, постепенно сокращаются контакты с друзьями и родственниками.
Ухудшение гигиены и быта. На поздних стадиях появляется неприятный запах, возникают проблемы с гигиеной.
Виды хординга
Помимо накопления вещей, выделяют хординг животных — патологическое накопление большого количества питомцев (кошек, собак и др.) без возможности обеспечить им нормальные условия жизни, питание и ветеринарный уход.
Почему это происходит
Точные причины до конца не изучены, но считается, что на развитие хординга влияет комплекс факторов:
Биологические. Повреждения определённых зон мозга (например, префронтальной коры), которые отвечают за контроль поведения и принятие решений.
gemotest.ru
Психологические. Травматические события (потеря близкого, развод, финансовые трудности), трудное детство в условиях дефицита, одиночество.
Сопутствующие расстройства. Часто хординг сопутствует депрессии, тревожным расстройствам, обсессивно-компульсивному расстройству (ОКР), синдрому дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ), а в пожилом возрасте может быть симптомом нейродегенеративных процессов (деменции).
Генетическая предрасположенность. Исследования показывают, что расстройство нередко встречается у кровных родственников.
Чем это опасно
Хординг серьёзно снижает качество жизни и создаёт реальные риски:
Для самого человека: антисанитария, риск пожаров, инфекций из-за насекомых и грызунов, пренебрежение личной гигиеной.
Для окружающих: конфликты с соседями из-за антисанитарии, риск юридических проблем (например, при содержании большого количества животных в ненадлежащих условиях).
Как помочь
Если вы заметили у близкого человека признаки хординга, важно не давить на него, а мягко предложить обратиться за профессиональной помощью к психиатру или клиническому психологу.
Основа лечения — психотерапия. Наиболее эффективна когнитивно-поведенческая терапия (КПТ), которая помогает изменить мыслительные паттерны и научиться справляться с проблемами более здоровыми способами. Медикаментозная терапия (антидепрессанты, анксиолитики) может назначаться как вспомогательный метод для облегчения сопутствующих симптомов (тревоги, сниженного настроения), но не является основным лечением.
Важно: попытки резко заставить человека избавиться от вещей обычно не работают и могут усилить сопротивление и агрессию.
Если вы столкнулись с ситуацией, когда соседский хординг создаёт проблемы, можно попробоватьпривлечь управляющую компанию или участкового для оценки ситуации и поиска решения.
------------------------------------------------------
Комментарии мои.
А если просто не откроют двери?)) Всё и не кто не чего не сделает. Эту дверь еще открыть надо. И не с ноги еще. Без разрешения проживающего в его дом, квартиру, не кто не имеет право войти.
Важно: попытки резко заставить человека избавиться от вещей обычно не работают и могут усилить сопротивление и агрессию.
Не не могут-а точно вызовут агрессию-500%. Человек должен сам и добровольно отдать не нужное.
Мы все поголовно сопротивляемся, попробуй у нас отнять даже не нужный старый телефон. Загрызем и диагноз не нужен.
То есть когда мы затариваемся в магазинах и горы горы товаров тащим домой-это нормально?)
А если человек с помойки тащит в дом,это нельзя типа?
Да вся наша помойка , у нас на Блошином рынке продается. Там еще война за помойку в доме. У нас бомжей даже не подпустят к элитной)) помойке. Помойка-это *доход* нашего дворника. Попробуй что нибудь взять от туда. А положить точно можешь и стиральную машинку и норковую шубку.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Сообщение отредактировал(а) Капелька - Понедельник, 19.10.2026, 21:29
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#3 | Среда, 21.10.2026, 07:01
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Я как всегда в своем репертуаре))
Я ведь даже статью разберу на цитаты, если мне это надо. Да,могу быть мелочной. Не запрещено)? нет.
Цитата В России сейчас нет опыта помощи хордерам, не развиты специализированные организации, нет специалистов. На Западе тоже не всегда была помощь хордерам. И там есть большой негатив по отношению к ним, но многое изменилось. Нам повезло, что у нас перед глазами есть чужой опыт, исследования и наработки. Важно их применять, адаптируя под наши реалии. Должны развиваться и проекты по правовой помощи – и хордерам, и их соседям, чтобы люди знали, как мирно сосуществовать в правовом поле, с уважением к чужой частной жизни и собственности.
В смысле нет? Жажда к накопительству у нас у каждого второго. У меня -обудь, одежда, шопоголизм и вещизм. Ну просто потому что я женщина. Иногда люди тоннами что то коллекционируют.
Диагноз им за это не ставят. Просто у них вещи сложенны, а не разбросаны по комнате.
Фото из статьи.
А это по молодежному.
Начало болезни.
Если ребенка (девочку) не при учат к порядку, на выходе мы и будем иметь старушку с вещами и бардаком. Время не кого не чадит. А куклы там как раз очень логично лежат-
Что стар, что млад.-оба впали в детство.
Выражение «что стар, что млад» — это устойчивая формула, которая используется для обозначения людей разного возраста, часто подчёркивая их общие черты
Цитата В России таких исследований нет, но достаточно вспомнить балконы пятиэтажек или гаражи вполне психически здоровых людей в позднем СССР, запасы соли-сахара-спичек-сигарет, чтобы представить: у нас предрасположенность к хордерству может оказаться сильнее, чем на Западе.
Вот именно, все живем с запасом. Кто из СССР.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Сообщение отредактировал(а) Капелька - Среда, 21.10.2026, 07:03
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#4 | Среда, 21.10.2026, 07:10
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата Если вы заметили у близкого человека признаки хординга, важно не давить на него, а мягко предложить обратиться за профессиональной помощью к психиатру или клиническому психолог
Верно. Но кто то должен это вначале увидеть сам.
Вопрос-а где родня этих двух одиноких людей? У бабульки? Теоретически у нее должны быть дети,внуки,подруги,бывшие коллеги? Где они все? Хорошо, предположим их нет,редко но бывает.
Тогда где соц.работник? Участковый врач, милиционер, они в дом рядом заходят все таки иногда. Соседи тоже иногда говорят им наверное. Но у каждого...моя хата с краю.
Тебя не кто и не просит, брать метелку и веник и там навести порядок.
Ну как минимум сообщать хоть в соц.опеку. И не по телефону, а в письменном виде.
Да хоть волонтерам его отдать. Сейчас служб много развелось хороших и полезных.
Ну кому то сообщить, кто этим занимается и знает рычаги давления.
Антисанитария-100%. Нам еще эпидемии не хватало в городе, поселке.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#5 | Среда, 21.10.2026, 07:19
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Как все таки даже *мусор* отличается от женского.
Книги!) Литература.
Из статьи.
Цитата Мальчиком он любил коллекционировать все, что ни попадется под руку – марки, монеты, камешки. Когда он стал студентом колледжа, то его коллекция пластинок насчитывала более 1000 экземпляров. Страсть к коллекционированию в нем жила, но сильно за рамки допустимого не выходила.
Тебе мама не говорила-убирай все на свои места? Что б пластинки валялись как попало?! Да там царапины будут, потом иголка будет заикаться. Очумел??!!)) Совсем вещи не бережешь
Цитата Все свою взрослую жизнь Лентей работал школьным психологом, был три раза женат, ушел на пенсию и открыл небольшой бизнес по обслуживанию холодильных установок.
Как про бизнес, это мужчины быстро соображают, деньги делать они любят, а как положи на свое место-так мы все дамочки капризные. Пока носками не бросишь в лицо.  Ты задрал уже))
Три раза был женат. Женщины ненавидят бардак. У нас такой пунктик в голове. Это не лечиться-это заложено самой Природой в нас.
Цитата Почему это происходит
Точные причины до конца не изучены, но считается, что на развитие хординга влияет комплекс факторов:
Ага..Один большой и жирный фактор-ЛЕНЬ.
Лень и является началом деградации личности. Мать всех пороков.
Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времяпрепровождения, а не трудовой деятельности.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
zarim
|
#6 | Среда, 21.10.2026, 08:25
|
Цитата Капелька (  ) Женщины ненавидят бардак. У нас такой пунктик в голове. Это не лечиться-это заложено самой Природой в нас.
Да ну  ничего там не заложено, у некоторых женщин, как и у мужчин, бардак - обычное дело, у меня была возможность в этом убедиться.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#7 | Среда, 21.10.2026, 10:02
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Есть и противоположности. У этих порядок.
Я понимаю все люди разные и женщины тоже. Но у девчонок точно порядок к доме. Но опять что то не то))
Ведущим отдельная благодарность за юмор, терпение и комментарии в передаче.
Маленький ролик по времени, я увы не нашла.
[flv]https://www.youtube.com/watch?v=z6Am2qDcQs0[/flv]
https://www.youtube.com/watch?v=z6Am2qDcQs0
Такие передачи тоже нужны. Начинаешь понимать, что с тобой хотя бы более менее все в порядке)) Не совсем потерянный человек для общества.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
angete
|
#8 | Пятница, 23.10.2026, 20:20
|
порыв ветра
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Хордеры хорошо,но если у человека просто есть тяга к определенным вещам и он может позволить их себе купить...бывает,что квартиры правда не настолько вместительны
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Семен
|
#9 | Пятница, 23.10.2026, 20:37
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
им там уже негде двигаться...вот действительно больные люди
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#10 | Пятница, 23.10.2026, 20:40
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата angete ( ) ,но если у человека просто есть тяга к определенным вещам и он может позволить их себе купить..
Если Женщина ходит по магазинам (сейчас не о продуктовых магазинах) лично я не вижу в этом не чего плохого. Да,мы ЖЕНЩИНЫ и хотим нравиться и одеваться со вкусом. При чем не обязательно стиль, который нравиться другим. А тот который нравиться тебе самой, в котором тебе самой и удобно и комфортно. Это может быть и спортивный стиль и элегантный, и шаловливый. Главное что б он тебе шёл и не смотрелось, простите как седло на корове.
Одежда преображает и меняет девушку. Ты сама чувствуешь себя более уверенно, более раскрепощенно. Главное, сочетание стиля и цветовой гаммы. И понимать, ехать в автобусе, как на бал, не совсем совместимо.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
angete
|
#11 | Пятница, 23.10.2026, 20:43
|
порыв ветра
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Капелька, у моей мамы коллекция шляп,кепок,сумок,шарфов,украшений.просто она без этого не она.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#12 | Пятница, 23.10.2026, 20:56
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата Семен ( ) вот действительно больные люди
Я по сравнению с ними- +45 баба ягодка опять)) И то не могу иногда убраться в доме.
В одном углу убираешь, в другом зарастаешь бардаком. Консалтинг я не вызываю и у меня нет лишних денег на уборку.
Если б к ним ходили родственники, друзья, соседи- не уже ли не помогли б убраться и не дошло до такой кучи малы? Лично я помогла убраться даже за антиквар, который очень легко там мог быть.
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#13 | Пятница, 23.10.2026, 21:02
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата angete ( ) у моей мамы коллекция шляп,кепок,сумок,шарфов,украшений.просто она без этого не она.
Дело не столько в вещах, сколько в месте хранения. У нас сейчас коридор позволяет и там стоят шкафы.
Большие и с антресолями. Каждой комнате по шкафу. Для верхней одежды у меня. У девочек свои шкаф ,там и обувь и куртки и спортивные снаряжения.. и т.д. Каждый отвечает за порядок в СВОЕМ шкафу.
И я не своя без этого)) Даже пусть раз в год одеваю-но мне приятно. У нас сейчас самый шикарный возраст-мы может позволить себе пожить ДЛЯ СЕБЯ. 
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
angete
|
#14 | Пятница, 23.10.2026, 21:04
|
порыв ветра
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Да,наверно с возрастом это приходит.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#15 | Пятница, 23.10.2026, 21:48
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
angete, А всю жизнь живешь, то детей поднимать надо. Крутишься как белка в колесе, то дом обставить, то бабла побольше заработать. А потом бах...куда бежал? зачем бежал?
Суета какая то все. Дети выросли. Приваловских миллионов у меня нет, им все в этой жизни придеться зарабатывать самим. Старшая смогла много чего достичь, а толку? Как говорят, в гробу карманов нет.
Чем столько энергии тратить на скандалы и бабла адвокатам, всего то надо было помириться. Обняться. Прости меня. Поверьте иногда это го хватит для счастья. Только простить по настоящему, а не одолжение сделать. А если еще и родня влезает(со стороны зятя) Семье конец аднозначно..
Ты ЖЕНИЛСЯ, все забудь про свою родную семью. Свою строй. А жить на две Семьи и врагу не пожелаешь. Вот и *рвет* человека на две части в разные стороны, а если еще и психика дала слабину-??
Для СЧАТЬЯ-очень мало надо. Иногда оно просто бегает по дому)) 
«Два самых важных дня в твоей жизни — это день, когда ты появился на свет, и день, когда понял зачем». М. Твен.
|
Сообщение отредактировал(а) Капелька - Пятница, 23.10.2026, 21:50
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
