|
руша
|
#1 | Воскресенье, 03.06.2018, 15:56
|
Автор темы
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Очень интересная тема
«Нарушения чувства юмора при шизофрении и аффективных расстройствах»-данная работа была написана Еленой Михайловной Ивановой – кандидатом психологических наук, кафедра нейро-и патопсихологии факультета психологии МГУ им. М.В.Ломоносова.
Ее работа-первое в России серьезное изучение отношения к юмору больных шизофренией .Юмор-как тест.
Интерьвью Е.М.Ивановой "Независимой газете" от 11.04.2007г. (в сокращенном варианте)
"Комическое, юмор постепенно выделяется.в самостоятельный предмет изучения, о чем свидетельствует появление тематических ассоциаций, таких как Американская ассоциация по изучению юмора (American Humor Studies Association) и Международное общество изучения юмора (International Society for Humor Studies).
Является ли юмор признаком психического здоровья – этот вопрос сейчас активно обсуждается на очень серьезном научном уровне. Это большая тема. По ней выполняется очень много экспериментальных и теоретических работ. Эти работы уходят и в область физиологии, связаны с иммунитетом (есть гипотеза, что смех повышает иммунный статус организма), с психическими заболеваниями, с психотерапией. Обобщающий вывод, который делают ученые в последнее время, заключается в том, что не весь юмор – это здоровый юмор. Есть позитивный юмор, адаптивный. А есть формы юмора, которые, наоборот, разрушительны, дезадаптивны – например, агрессивный, так называемый саркастический юмор.
Но, как это ни парадоксально, исследований чувства юмора у психически больных людей практически нет. В нашей стране, насколько я знаю, моя работа – чуть ли не первое исследование. Да и в мире это направление пока только еще начинает развиваться. А между тем оно очень интересно с разных точек зрения.
В моих исследованиях, например, выяснилась такая очень полезная для диагностики вещь: при грубых формах шизофрении нарушается само узнавание юмора. Мы предъявляли больным фразы – перемешанные: юмористические и неюмористические. Оказалось, что здоровые испытуемые, больные с аффективными расстройствами и больные вялотекущей шизофренией легко выделяли, где юмор, а где не юмор (независимо от того, нравится шутка или нет). И только больные приступообразно-прогредиентной шизофренией испытывали трудности с распознаванием шуток. И это позволяет выделить эту группу больных и провести диагностику.
Мы пытались выявить, какие виды юмора разные больные предпочитают, а каких, наоборот, избегают. В итоге удалось выделить пять видов юмора, которые разделили наших больных.
Во-первых, юмор нелепости. Это шутки, которые основаны не столько на интеллектуальном усилии, а на абсурдности самой ситуации. Восприятие такого юмора больше связано именно с эмоциональной составляющей. Самый мой любимый анекдот из этой серии: «Купил мужик шляпу, а она ему как раз». К юмору нелепости у больных шизофренией нет особого отношения.
Противоположностью юмору нелепости является юмор, связанный с разгадкой. Мы называли этот вид юмором разрешения противоречия. Это сходно с восприятием загадок. И этот юмор как раз особенно предпочитают больные шизофренией. Причем чем больше выражены нарушения мышления, тем больше им нравится такой юмор. Скорее всего они сами и придумывают такие шутки в больших количествах. Вот пример: «Что сегодня пьем? – Да вот вино сухое. – Ну насыпай!» Здесь чисто лингвистическая двусмысленность.
Что касается аффективных больных, то они любят специфический юмор – мы его назвали цинично-пессимистическим. Он отражает циничный, депрессивный взгляд на мир: все плохо, все будет только хуже. Но тем не менее это тоже юмор. Например: «Стоит узнать человека поближе – хочется послать его подальше». Или: «Доктор говорит пациенту: у меня для вас плохая новость. Пациент: я умру? Доктор: мы вас будем лечить».
Если говорить о маниакальных больных, то у этой группы обнаружились очень интересные закономерности в восприятии комичного. С одной стороны, по определению они очень любят смеяться, все время находятся в состоянии эйфории. Тем не менее считается, что маниакальное состояние является защитным: на заднем плане, на уровне подсознания, присутствует депрессия. И вот маниакальные больные больше всего и оценили этот специфический, депрессивный юмор.
– Получается: увидел на улице веселого человека – обойди!
– Вообще аффективные больные у меня вызывали море эмоций, пока я проводила исследование. Они совершенно непредсказуемы. А ведь считалось, что депрессивные больные вообще не смеются, не реагируют на юмор. Оказалось, что это не так, категорически не так! Я предъявляла депрессивным больным анекдоты для чтения. Бывало, что пока такой больной читает анекдот – он хохочет. Но как только он закончил чтение, у него выражение лица, что называется, «сползает», и он возвращается к своему депрессивному состоянию. Или наоборот. У меня был маниакальный больной, который хохотал все время, пока мы с ним общались, совершенно без повода. Кроме тех моментов, когда он читал анекдоты. К анекдотам он подходил серьезно.
– Итак, мы добрались до четвертого вида юмора┘
– Это неприличный юмор. Этот вид юмора не очень жалуют, игнорируют даже, больные при депрессиях. То же самое – при вялотекущей шизофрении.
– И как эти результаты можно интерпретировать?
– При депрессиях снижается уровень экспансии в мир, человек закрывается от всего и от всех. А восприятие неприличных анекдотов все-таки связано с неким эпатажем: вот какой я анекдот рассказал!
У больных с вялотекущей шизофренией скорее всего такая реакция на неприличный юмор связана тоже с депрессией. Дело в том, что больные шизофренией, которые находятся в клинике, лежат там очень часто с жалобами на депрессию. Интересно, что чем больше депрессия, тем меньше любят неприличный юмор.
Пятый вид юмора. Его условно мы обозначили как юмор, дискриминирующий противоположный пол. Пример. «Какая разница между женщинами и комарами? Комары досаждают только летом».
Анализируя эти анекдоты, я поняла, что, несмотря на дискриминирующий, агрессивный их характер, их целью является скорее флирт, установление отношений между полами, чем агрессия и изоляция. Интересно, что слишком «черный» анекдот («Она была прекрасно сложена, хотя правая рука торчала из чемодана») получил отрицательную нагрузку по данному фактору. Парадоксальный момент!
Поэтому депрессивным больным этот юмор нравится меньше, они не настроены на какие-либо отношения. А при усилении нарушений мышления больные шизофренией, наоборот, начинают любить этот вид юмора. Потому что такой юмор более броский; агрессия не такой уж тонкий юмор, это нарочитая манифестация своих намерений. Для больных приступообразно-прогредиентной формой шизофрении агрессия может являться признаком шутки. И даже самый типичный для шизофреников юмор разрешения противоречия тоже связан с агрессией: когда мы рассказываем кому-то интеллектуальный анекдот, то мы как бы меримся интеллектом с противником – поймет, дойдет до него?
Мы просили таких больных самих шутить. Так вот, оказалось, что у них все шутки были очень агрессивные, а некоторые вообще не содержали в себе никакого юмора, это была чистая агрессия. Правда, пока это еще не на уровне научных результатов, а на уровне наблюдений.
– Я вас слушаю, и мне все время приходит на память высказывание Фрейда: «Человечество всегда смеется над тремя вещами: сексом, отправлениями прямой кишки и над своим правительством»┘
– Вы знаете, похожие исследования с факторизацией оценок анекдотов, но на здоровых людях проводил швейцарский ученый Виллибальд Рух. Есть, конечно, некоторые нюансы, но в общем-то три фактора совпадают: юмор нелепости; юмор разрешения противоречия и сексуальный юмор. (В наших исследованиях получился не сексуальный, а неприличный юмор: речь шла не только про секс.)
А вот при подключении к этой выборке больных испытуемых возникают два дополнительных фактора – цинично-депрессивный юмор и юмор, дискриминирующий противоположный пол. То есть для здоровых людей два последних фактора не играют заметной роли при оценке, например, анекдота.
И этот факт очень важен для диагностики. Циничный юмор предпочитают депрессивные и маниакальные больные,
а юмор, дискриминирующий противоположный пол, – пациенты с шизотипическими нарушениями мышления. А ведь у больных шизофренией одновременно может быть и депрессия, и нарушения мышления.
Если удастся придумать рабочую методику, основанную на восприятии юмора, то это даст возможность диагностировать структуру дефекта. Ведь для врача очень важен наличный статус больного: что в данный момент преобладает, на что надо в первую очередь обратить внимание – на нарушение мышления или на депрессивное состояние."
источник ссылка
|
Сообщение отредактировал(а) руша - Воскресенье, 03.06.2018, 15:57
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
John_Smith
|
#2 | Воскресенье, 03.06.2018, 16:26
|
Думаю, эти исследования схожи с исследованиями нарушения понимания пословиц у больных шизофренией.
Почему вы так волнуетесь? У вас прекрасная болезнь, болезнь Пушкина.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ketri
|
#3 | Воскресенье, 03.06.2018, 17:18
|
человек-лего
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Вот только второй тип юмора ' разрешения противоречий' очень популярен в интернете. Так что это у каждого второго ппшз?
Эта исследованица еще не попала или попала, но обошла стороной Омская птица. Интересно, что бы она на нее сказала)))
Chwila która trwa, może być najlepszą z Twoich chwil.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ketri
|
#5 | Воскресенье, 03.06.2018, 18:19
|
человек-лего
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Лира, 
Chwila która trwa, może być najlepszą z Twoich chwil.
|
Сообщение отредактировал(а) Ketri - Воскресенье, 03.06.2018, 18:21
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
|
|
Маруся
|
#7 | Понедельник, 04.06.2018, 02:19
|
МУМУ Блаженная
Юзер-бар +
Диагноз: эмоциональная помойка
Цитата zarim (  ) Мне кажется, что чувство юмора и так у всех разное, оно даже от места проживания зависи
Так-так, это что за намёки 
" Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я!
— Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса.
— Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?"
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
John_Smith
|
#8 | Понедельник, 04.06.2018, 06:43
|
Цитата zarim ( ) не кажется, что чувство юмора и так у всех разное, оно даже от места проживания зависит
И сильно от окружения.
Почему вы так волнуетесь? У вас прекрасная болезнь, болезнь Пушкина.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#9 | Понедельник, 04.06.2018, 14:56
|
Автор темы
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
итак:
1.юмор нелепости:
«Купил мужик шляпу, а она ему как раз».
2.юмор разрешения противоречия:
«Что сегодня пьем? – Да вот вино сухое. – Ну насыпай!»
3.цинично-пессимистичный юмор:
«Доктор говорит пациенту: у меня для вас плохая новость. Пациент: я умру? Доктор: мы вас будем лечить».
4.неприличный юмор:
Два мужика поймали и нacилyют монашек. Одна начала молиться: — Господи, прости им, они не знают что творят… Вторая в ответ: — Не знаю как твой, а мой-то свое дело знает.
5.юмор, дискриминирующий противоположный пол:
«Какая разница между женщинами и комарами? Комары досаждают только летом».
Мне больше всего нравится .цинично-пессимистичный юмор: А вам?
|
Сообщение отредактировал(а) руша - Понедельник, 04.06.2018, 14:57
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ketri
|
#10 | Понедельник, 04.06.2018, 16:02
|
человек-лего
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Второй и третий, четвертый немного и зависит от самого юмора. Первый я что-то не понимаю
Chwila która trwa, może być najlepszą z Twoich chwil.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#11 | Понедельник, 04.06.2018, 16:06
|
Автор темы
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ketri, первый, как я поняла, недосказанный. Я как то видела в полной форме. Не помню конкретно. Такие анекдоты замешаны не на понимании, а на эмоциональном восприятии
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ketri
|
#12 | Понедельник, 04.06.2018, 16:18
|
человек-лего
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
руша, я подумала, что здесь "шляпу" можно или следует воспринимать в метафорическом смысле. Но все равно несмешно
Chwila która trwa, może być najlepszą z Twoich chwil.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#13 | Понедельник, 04.06.2018, 16:37
|
Автор темы
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ketri, в полной версии анекдот вполне себе смешной. Искала, так и не нашла 
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ketri
|
#14 | Понедельник, 04.06.2018, 16:45
|
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#15 | Понедельник, 04.06.2018, 16:57
|
Автор темы
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ketri, не такое уж и тупое. Я Эйнгарда вспоминаю. Вот у кого совершенно отсутствовало чувство юмора
|
Статус: нет меня
|
|
|
