|
Когда согласия в товарищах нет...Кто виноват и что делать?
|
|
|
Капелька
|
#1 | Четверг, Сегодня, 09:25
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Иван Андреевич Крылов (2/13 февраля 1769, Москва – 9/21 ноября 1844, Санкт-Петербург) – крупнейший русский баснописец, творивший также в области сатирической поэзии и и драматургии, журналист, издатель, библиограф.
«Лебедь, щука и рак»
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, – судить не нам;
Да только воз и ныне там.
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#2 | Четверг, Сегодня, 09:39
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
А это то что пишет ИИ про эту басню.
Сюжет
Три персонажа — Лебедь, Рак и Щука — решают вместе перевезти тележку с поклажей. Они запрягаются в воз и начинают тянуть, но телега не двигается с места, хотя была достаточно лёгкой. Проблема в том, что каждый тянет в свою сторону, руководствуясь своими природными инстинктами:
Лебедь рвётся в небо, к облакам — стремится взлететь.
Рак пятится назад — привычное для него движение.
Щука тянет воз к воде — для неё это естественная среда.
Мораль
Мораль басни заключается в том, что успех невозможен, если участники действуют несогласованно. Для достижения общей цели необходимы единство, согласованность действий и общее понимание задачи. Если каждый тянет «воз» в свою сторону из-за эгоизма, упрямства или разных взглядов, дело обречено на провал.
Определить, кто из них был прав, было невозможно — каждый делал то, что умел.
Характеристика героев.
В басне представлены три разных персонажа, каждый из которых символизирует определённые черты:
Лебедь — целеустремлённый и быстрый, но не умеет слушать других.
Щука — упрямая, живёт в воде и упорно тянется к водоёму, игнорируя мнения окружающих.
Рак — трудолюбивый, но упрям, всегда делает всё по-своему и предпочитает отступать в любых ситуациях
Крылатые выражения
Фраза «воз и ныне там» стала устойчивым символом разобщённости и незавершённой работы.
Басня остаётся актуальной, так как подчёркивает важность слаженности, общей цели и умения договариваться в любой совместной деятельности — от работы в коллективе до семейных отношений.
Аллегория.
Вместо людей Крылов использует образы животных, что позволяет иносказательно изобразить человеческие пороки и ситуации.
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#3 | Четверг, Сегодня, 09:49
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата Кто виноват из них, кто прав, – судить не нам;
Судить мы их не будем конечно. Животные НЕ отвечают за своих хозяев.
А Человек должен нести ответственность за своих домашних и не домашних питомцах.
Но помощь мы им поможем, решить этот вековой конфликт.
А как должно быть ПРАВИЛЬНО? Что б этот овоз сдвинуть с мертвой точки.
Не когда не чего не бывает просто так и в басне есть скрытый смысл.
Немного осовременим героев.
Лебедь-так обычно называют прекрасных дам. Царевна Лебедь. Слово-женского рода.
Щука- по щучьему велению и моему хотению..Кто не знает эту сказку?) Тоже -Девушка. Слово -женского рода.
Рак-один Мужчина. Рак слово мужского рода.
Один Мужчина и две Женщины.
Но одно общее звено у них есть. Об этом даже ИИ не в курсе. Они все водоплавающее.
Лебедь прекрасно плавает по воде.
И что получаем в итоге.
Две девушки и один парень решили отправиться на пикник. Проблема куда поедим-пойдем.
Одна рвется в горы, другая на море, а третий вообще хочет выйти сухим из воды)) Отсидеться на берегу, с учетом его походки-раки пятятся назад. Не вперёд ходют. (хитренькие какие))
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#4 | Четверг, Сегодня, 10:09
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата Лебедь — целеустремлённый и быстрый, но не умеет слушать других.
Щука — упрямая, живёт в воде и упорно тянется к водоёму, игнорируя мнения окружающих.
Рак — трудолюбивый, но упрям, всегда делает всё по-своему и предпочитает отступать в любых ситуациях
Так кто Главный в этой троице? Рак. Просто потому что он мужского пола. Ему и принимать решение, что б это обоз сдвинуть.
Только в какую сторону?
Самая беззащитная в этой истории-Щука. Она не может физически ползти по дорожке или парить в облаках. Значит круг поиска сужается. Только по воде. Ну не будет Щука жертвовать своей Жизнью, даже ради этого обоза. Да и терять лишние *руки* это потерять еще одного *грузчика* на обоз.
Лебедь-дама капризная, но не помрет, или и поплывет по той же воде. Значит две уже смотрят в одну сторону-направления движения-в воду.
Но рак! Пяться назад они только при угрозе! А Щука и Лебедь ему все таки подружки, а не враги.
Его поставим в конце телеги. Он основная физическая сила.
Значит для решения этой задачи. Разворачиваем Лебедя в сторону щуки, они двигаются в одном направлении по воде, отталкиваясь от берега.
А Рак может зацепиться за берег и двигать (плечом или чем там) стать основным *тяжеловесом*, так как он спокойно находиться и на твердой почве и в воде.
Почему Рак главный? Так все животные созданы Природой. И любой самец в априори всегда и везде главный.
Самку рака называют - Ракиня.
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#5 | Четверг, Сегодня, 10:16
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ О ЛЕБЕДЕ, ЩУКЕ И РАКЕ
в исполнении Якова Исидоровича Перельмана
История о том, как «лебедь, рак да щука везти с поклажей воз взялись», известна всем. Но едва ли кто пробовал рассматривать эту басню с точки зрения механики. Результат получается вовсе не похожий на вывод баснописца Крылова.
Перед нами механическая задача на сложение нескольких сил, действующих под углом одна к другой. Направление сил определено в басне так:
…Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а щука тянет в воду.
Задача о крыловских лебеде, раке и щуке, решённая по правилам механики
Это значит , что одна сила, тяга лебедя (OA), направлена вверх; другая, тяга щуки (OB), – вбок; третья, тяга рака (OC), – назад. Не забудем, что существует ещё четвёртая сила – вес воза, которая направлена отвесно вниз. Басня утверждает, что «воз и ныне там», другими словами, что равнодействующая всех приложенных к возу сил равна нулю.
Равнодействующая (OD) должна увлекать воз в реку.
Так ли это? Посмотрим. Лебедь, рвущийся к облакам, не мешает работе рака и щуки, даже помогает им: тяга лебедя, направленная против силы тяжести, уменьшает трение колёс о землю и об оси, облегчая тем вес воза, а может быть, даже вполне уравновешивая его, – ведь груз невелик («поклажа бы для них казалась и легка»). Допустив для простоты последний случай, мы видим, что остаются только две силы: тяга рака и тяга щуки. О направлении этих сил говорится, что «рак пятится назад, а щука тянет в воду». Само собой разумеется, что вода находилась не впереди воза, а где-нибудь сбоку (не потопить же воз собрались Крыловские труженики ;-) Значит, силы рака и щуки направлены под углом одна к другой. Если приложенные силы не лежат на одной прямой, то равнодействующая их никак не может равняться нулю.
Поступая по правилам механики, строим на обеих силах OB и OC параллелограмм, диагональ его OD даёт направление и величину равнодействующей. Ясно, что эта равнодействующая сила должна сдвинуть воз с места, тем более, что вес его полностью или частично уравновешивается тягой лебедя. Другой вопрос – в какую сторону сдвинется воз: вперёд, назад или вбок? Это зависит уже от соотношения сил и от величины угла между ними.
Читатели, имеющие некоторую практику в сложении и разложении сил, легко разберутся и в том случае, когда сила лебедя не уравновешивает веса воза; они убедятся, что воз и тогда не может оставаться неподвижным. При одном только условии воз может не сдвинуться под действием этих трёх сил: если трение у его осей и о полотно дороги больше, чем приложенные усилия. Но это не согласуется с утверждением, что «поклажа бы для них казалась и легка».
Во всяком случае, Крылов не мог с уверенностью утверждать, что «возу всё нет ходу», что «воз и ныне там». Это, впрочем, не меняет смысла басни ;-)
(«Задача о лебеде, раке и щуке». Занимательная физика», Яков Исидорович Перельман)
Лебедь, Щука и Рак :: Лаптев Алексей Михайлович, 1955 год
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Сообщение отредактировал(а) Капелька - Четверг, 25.06.2026, 10:17
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#6 | Четверг, Сегодня, 10:25
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Еще одно косвенное мнение.
Все таки две дамы Лебедь и Щука и один мужчина-Рак.
Как бы сказал Глеб Жеглов?))
Немного перефразирую фразу.
Контекст такой: Жеглов и Шарапов спорят о том, как нужно действовать в сложных ситуациях. Жеглов, в частности, говорит о ситуации с врачом Груздевым, с которого сняли подозрения. Он утверждает:
«Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться… И обозы не разбрасывать где попало. Так что наказаний без вины не бывает, Шарапов!».
Из серии за двумя зайцами погонишься-не одного не поймаешь..
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Сообщение отредактировал(а) Капелька - Четверг, 25.06.2026, 10:27
|
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
zarim
|
#7 | Четверг, Сегодня, 10:58
|
Цитата Капелька (  ) Значит для решения этой задачи. Разворачиваем Лебедя в сторону щуки, они двигаются в одном направлении по воде, отталкиваясь от берега.
И успешно топим воз в реке 
Думаю Крылов, своей басней, хотел донести мораль, а не решение 
|
Статус: тута я
|
|
|
|
Капелька
|
#8 | Четверг, Сегодня, 11:41
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата zarim ( ) Думаю Крылов, своей басней, хотел донести мораль, а не решение
Но у любой задачи(они же проблемы, они же конфликты, они же не стыковки)) должно быть и
ПРАВИЛЬНОЕ решение.
А что пианино грузчики не носят? Или поднимите рояль на последний этаж. Мысленно.
Надо шире мыслить))  
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#9 | Четверг, Сегодня, 11:44
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата zarim ( ) И успешно топим воз в реке
Это да.. Мешки промокнут и все пойдут на дно.
Все равно виноват -Рак. Он то выживет)) и Щукой.
Тогда это заговор против Лебедя. 
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Капелька
|
#10 | Четверг, Сегодня, 11:48
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Анекдот такой есть. В принципе мой принцип работы.
У одной жены пил страшно муж. Кто то ее научил. Типо поставить ведро с водкой и брось туда дохлую кошку. Муж это увидит его отвернет до тошноты от бухла-водки.
Ну жена так и сделала. Налила ведро водки и бросила туда дохлую кошку.
Ушла на работу , в предвкушении что мужа отговорила от водки.
Приходит и видит картину маслом.
Муж сидит и выжимает кошку над стаканом. Ну еще капельку Мурка...
Как то так. Дословно уже не помню. Ну суть анекдота в том, что любую ситуацию нужно смотреть со всех сторон. И каждого участника действия.
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
zarim
|
#11 | Четверг, Сегодня, 11:54
|
Цитата Капелька ( ) Но у любой задачи(они же проблемы, они же конфликты, они же не стыковки)) должно быть и
ПРАВИЛЬНОЕ решение.
Правильное решение - это поделить содержимое прям на месте или нанять вола, за долю 
А брать в грузчики, к примеру, скрипача - дурость несусветная 
|
Статус: тута я
|
|
|
|
Капелька
|
#12 | Четверг, Сегодня, 11:57
|
Автор темы
верификатор
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
«Каждому своё, а своё не каждому»
|
Статус: нет меня
|
|
|
