|
Мнение психолога.
|
|
|
loshadka
|
#31 | Воскресенье, 02.11.2014, 19:59
|
Королева лошадей
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
отрывок дети родители и все такое
В системе государства традиционно принято следующее: если это твой ребенок, ты «должен и обязан», «отвечаешь и поручаешься». Под родительской ответственностью подразумевается, что ты должен «правильно» его воспитывать, чтобы он потом «правильно» себя вел. Его укладывают спать днем в садике, а ребенок спать не хочет, и получается, что ты «плохая» мать, потому что твой ребенок не соответствует каким-то нормам. И большинство родителей заботит лишь то, как о них подумают окружающие. В супермаркете ребенок уронил стойку с чипсами – мама кричит на него, краснеет, ей неудобно: что теперь люди скажут? Да какая разница, что скажут! В магазине есть работники по залу, и если они не проконтролировали и стойка упала, пусть ходят и собирают рассыпавшиеся чипсы. А неохота собирать, пусть напишут табличку «Вход с собаками и детьми запрещен». Посмотрим, кто к ним вообще тогда придет.
Есть еще одна крайность в детско-родительских отношениях: когда родители воспринимают ребенка как свою собственность. Все страдания, которые есть в мире, происходят от привязанностей. Как только у нас появляется влечение к чему-то, тут же формируется мучительное желание этим обладать. Мы хотим, чтобы обладание произошло сразу и длилось вечно, но так не бывает. И когда мы не можем получить желаемое или теряем что-то важное, то начинаем упрекать себя в том, что недостаточно сделали. Я думаю, в этом также заключается причина переживаний родителей по поводу того, что они «плохие» мамы и папы.
«Плохими» родители чувствуют себя, когда их ожидания в отношении ребенка не оправдываются, как будто они чего-то в него «недоложили». Еще задолго до рождения ребенка родители придумали, каким он будет, например высоким и красивым, сильным и смелым космонавтом. Когда у них растет невысокий и не очень отважный, но добрый, искренний и отзывчивый инженер, родители чувствуют себя обманутыми. Хотя они сами себя обманули, сформировав ожидания, которым ребенок не обязан соответствовать.
Человек рассуждает примерно так: «Если у меня родился ребенок, значит, он мой, а раз он мой, значит, должен чувствовать так, как я хочу, думать так, как я хочу, и жить так, как я хочу». Даже желая самого лучшего своим детям, будучи одержимыми мечтами о будущем для них, мы рано или поздно столкнемся с тем, что эти планы несбыточны. От осознания этого родители становятся несчастны, а любой несчастный еще десять человек в своем окружении сделает несчастными, так как будет переживать, жаловаться на ребенка, наказывать его, потом мучиться чувством вины и искать оправдания своей жестокости. И в конце концов, такой родитель превратится в воплощение ненависти, неудовлетворенности и глупости. Я хочу, чтобы вы поняли: все, что у нас есть, принадлежит нам лишь формально. Все из того, что есть у нас, мы можем потерять в любой момент. Мы на этой планете – арендаторы. И наши дети – не наша собственность, они не куклы и не пупсики. Они сами свои. Мы не имеем права ими распоряжаться, заставлять их любить нас и нравиться всем вокруг, предавая свою индивидуальность.
Перестаньте подгонять своих детей под какие-то шаблоны и пытаться сделать их удобными для использования. Перестаньте переживать, что дети не похожи на ту картинку, которую вы себе придумали. Родители – условие для проявления новой жизни, всего лишь условие. Задача родителей – создать пространство для роста, пока ребенок не окреп и не социализировался. Мы – лук, а наши дети – стрелы. Пока стрела в тетиве, мы единое целое, но через какое-то время стрелу придется отпустить, и она полетит к своей цели. Родители останутся там, где были, а ребенок вырастет, кем-то станет, уедет. Задача родителей – дать жизнь и не забирать ее потом. Вырастите ребенка, который будет способен жить без вас, далеко от вас, не так, как вы. Не понимаю, когда родители со скрытой гордостью говорят о том, что ребенок уехал, помыкался один и вернулся домой. Это может произойти лишь в одном случае, когда родители не научили его к взаимодействию и игре с миром, вырастили неадекватным и не способным к ответственности за свою жизнь. Поэтому ни с кем, кроме них, ребенок в этом мире не может найти общего языка.
Пока женщины рожают детей для того, чтобы поглумиться над ними и поиграть в куклы, поддержать систему создания новых «уродов», «калек», «овец», «баранов» и невротиков, то у меня, как у психотерапевта, всегда будет работа, как и у социальных служб, центров реабилитаций и психиатрических клиник – а их целая куча! Относитесь к рождению ребенка как к появлению на планете индивидуальности, нового человека – совершенного и красивого, а совершенное и красивое не нуждается в улучшениях.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#32 | Воскресенье, 02.11.2014, 21:46
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
loshadka, спасибо, ты нашла еще одно расписное доказательство вины ужасных тупых родителей, а точнее матерей за несчастное детство и поломанную жизнь. Ценю твои старания.
Цитата Вериока (  ) Мне это очень хорошо знакомо. Я знаю, как тебе плохо. Похоже, ты пошла к психологу, а она разбередила старые болячки.Какое-то время будет так. Я тоже думала, что мне такой ребенок за какую-то конкретную мою провинность, за бурную молодость, да мало ли за что. Потом ничего не случилось. Я просто запретила себе так думать.И всем стало легче, в том числе, и ребёнку.
Вери 
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#33 | Воскресенье, 02.11.2014, 21:50
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Цитата zarim ( ) Мы отвечаем за наших детей, как инструктор за ученика вовремя вождения, но у инструктора хотя бы есть дублирующие педали (а вот руля - нет), а какие "педали" есть у родителей? Кроме того, родители физически не могут быть постоянно рядом с детьми, поэтому в процессе воспитания участвуют не только они
Зарим, Вери, благодарю  
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
loshadka
|
#34 | Воскресенье, 02.11.2014, 22:07
|
Королева лошадей
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
tanit, у тебя паранойя
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#35 | Воскресенье, 02.11.2014, 22:11
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
loshadka, у меня она есть.
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
loshadka
|
#36 | Воскресенье, 02.11.2014, 22:20
|
Королева лошадей
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
да вижу
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#37 | Воскресенье, 09.11.2014, 13:30
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Перепост из психологической группы ВК.
ДЕТСКАЯ ТРАВМА И РАСПАД "Я"
Пересказ статьи на тему травмы
Сильная детская трама приводит к тому, что Я распадается на несколько частей. Автор выделяет три основные - Раненое Я, Критикующее Я и Наблюдающее/Сострадающее Я (последнее - не знаю, насколько точно подобрала аналогии к Observing, Compassionate Self). Путем такого расщепления психика пытается справиться с пережитым травмирующим опытом.
Раненое Я содержит в себе всю боль, стыд и отчаянье, а также верования насчет себя ("я никчемный", "я не заслуживаю любви"), которые возникли в результате травмы. Как правило, это Я - того возраста, в котором случилась травма. Как правило, это Я живет в глубоком подполье и на поверхность выходит редко. Не смотря на то, что эта часть обитает в подполье и не всегда даже осознаваема, она оказывает огромное влияние на нашу жизнь и поступки. Эта реактивный, очень запуганный ребенок, который живет в состоянии отчаянья, и который изголодался по любви и теплу, а также носит в себе непосильную и невыносимую ношу "знаний" о том, какой он плохой, мерзкий, отвратетельный, грязный и во всем виноватый сам. Насколько жизненно необходима ему любовь, настолько же глубоко он уверен, что у него нет никакой надежды ее получить.
Критикующее Я выполняет функции контроля и защиты. С одной стороны, оно стремится контролировать мир и окружающих, чтобы травма больше не повторилась. С другой стороны, оно контролирует самого человека, а особенно его Раненое Я, которое может в любой момент вырваться наружу. Критикующее Я воспринимает Раненое Я как большую проблему, как капризного, надоедливого, отнимающего время ребенка. Который, ко всему прочему, и виноват в "том, что с нами случилось тогда". Часто воспоманиня и само осознание травмы вытеснено полностью.
Критикующее Я - это то Я, которое травмированный человек знает лучше всего, потому что остальные отщепленные состояния (Раненое и Наблюдающее) пребывают в неосознанном или полусознательном состоянии. Попытки Критикующего Я решить проблему путем изгнания или попыток уничтожения Раненого Я - какими бы мужественными они бы не были - приводят к плачевным результам, от которых становится еще хуже.
В этом плане очень показательны интернетные дискусси о насилии - от изнасилования до насилия в отношении детей. Вся группа товарищей "ой подумаешь фигня какая!", "жертвы сами виноваты!" и тому подобное - они как раз их тех, кому помощь нужна больше всего.
Наблюдающее Я - это мудрая, любящая часть нас, которая может видеть все отщепленные состояния Я, учитывать их интересы, а, самое главное - проявлять в отношении Раненого Я так необходимую ему поддержку. Именно потому, что это Я способно видеть Раненое Я и вообще всю посттравматичесую обстановку в психике, оно и вытеснено в полубессознательное или бессознательное состояние. Раненое Я часто содержит в себе столько стыда и боли, что встретиться с ними, особенно, в одиночку - задача непосильная.
Привет всем, кто в одиночку или по книжкам пытается себя вылечить - свои внутренние защиты вы не пройдете. Потому что психика не дура, ей помирать совершенно не хочется.
Основные характеристики этих трех состояний Я:
Раненое: запуганное, переполненное стыдом и отчаяньем, реактивное
Критикующее: критикующее, жестокое, отвергающее, контролирующее
Наблюдающее: уважающее, мягкое, внимательное, мудрое
Интеграция этих трех состояний - присоединение отщепленных частей - возможно, когда Наблюдающее Я занимает свою позицию "над" остальными состояниями, Раненое Я имеет возможность освободиться от стыда и страха, а Критикующее Я отпускает свой контроль. Последнее - дело тяжкое, близкое к невозможности. Хотя, вобщем-то, все задачи, необходимые для интеграции, не из простых.
Первый шаг - это осознание своих частей, второй шаг - это присвоение их себе, третий - это итеграция.
Кроме того, это процесс не линейный, а цикличный - идущий витками вверх.
Первый шаг - это обретение осознанности и понимания своих отщепленных частей. Как правило, травмированный человек живет по большей части в своем Критикующем Я. Это постоянное запинывание себя и других, самообвинения, самоунижение и соответствующее отношение к остальным. Ребенок не понимает всех обстоятельств, по которым и при которых случилось травмирующее событие, поэтому обвиняет во всем в первую очередь себя. Не смотря на то, что жить в таком состоянии очень тяжело, отказаться от самообвинений и ослабить контроль - одна из самых сложных частей процесса.
Выманить наружу Раненое Я тоже непросто. Она что-то вроде Ньют из Чужих - живет по подвалам, в постоянном страхе, не выходит на поверхность. В процессе терапии, оно может ненадолго появляться и тут же исчезать. Эта часть нас давно потеряла надежду. Но она по-прежнему отчаянно хочет любви и приятия. В обстановке доверия и безопасности она может решиться выбраться и немного пообщаться. Это еще один важный момент в очной психотерапии. Не только разговоры сами по себе, но и безопасное, доверительное психологическое пространство оказывает сильный исцеляющий эффект. Часто - сильнее всяких разговоров.
Тут я бы добавила, что друзья и близкие, какими бы хорошими и поддерживающими они ни были, вряд ли способны справиться с этой задачей. Хотя бы потому, что они обычные люди, с своими собственными тараканами.
Наблюдающее Я
- это нечто, что надо или развить или вывести из коматозного состояния. Это умение наблюдать за собой, осознавать происходящее внутри. Очень часто травмированных людей отличает нечувствительность к своим эмоциям и состояниям своего тела.
Требуется научиться не только осознавать разные части своего Я, но и наблюдать за их взаимоотношениями.
Второй шаг - это присвоение себе отщепленных частей.
Мое Раненое Я - это Я. Да, то ужасное событие действительно со мной случилось.
Это выводит на поверхность всю боль, весь ужас и стыд, которые носит в себе Раненое Я. Этого может оказаться столько, что кажется - оно все нас убьет.
Как только Раненое Я выходит из тени на сцену, Критикующее Я может броситься спасать ситуацию: запинать, застыдить Раненое Я обратно в подвал и напасть на Наблюдающее Я. Эта борьба - часть процесса исцеления.
Присвоение себе Наблюдающего Я - это вступить в его роль. По ощущениям это может напоминать работу в спортзале над темы мышцами, которые никогда раньше толком не использовались. Задача Наблюдающего Я не только в том, чтобы видеть происходящее, но и проявлять к себе достаточно сострадания, терпения и понимания, что вызывает в Критикующем Я протест. Оно воспринимает заботу о себе как слабость или как эгоизм. Особенно, когда дело доходит до осознания, насколько сильно и жизненно необходима нам любовь, сострадание и помощь.
Поскольку Раненое Я уже давно потеряло надежу в то, что нас можно любить и принимать, оно с большим недоверием отнесется к попыткам дать ему любовь и понимание. Для него это будет восприниматься как западня или насмешка, что может вызвать его желание снова спрятаться.
Задача наблюдающего Я также состоит в том, чтобы дать Раненому Я достаточно поддержки.
Присвоение себе Контролирующего Я начинается с понимания, зачем оно нам так нужно и почему мы считаем, что заслуживаем такого жестокого обращения с собой. Зачем нам нужны самообвинения и самоистязание. Они на самом деле существуют для того, чтобы оградить нас от повторения той боли, которая была в прошлом.
Тут автор статьи очень напирает на веру в Бога, так что по остальным методам ничего существенного.
Принзать, что Критикующее Я - это тоже я, это еще и признать, где мы плохо обращались с другими людьми, а не только с собой.
Мне лично было непросто присвоить себе это Я. Я его воспринимала как нечто, что во мне живет, но мной не является. Признать, что я не такая милая, добрая, безобидная лапочка, которой я себя считала - тоже момент не из приятных.
Третий шаг цикличного процесса интеграции - это объединение расщепленных частей в одно целое. Для этого требуется, Наблюдающее Я "взяло на ручки" Раненое Я, а Раненое Я стало получать любовь от других, от нас самих и от Бога. Вместе с тем, Критикующее Я должно отпустить попытки контролировать себя и окружающих.
Когда Наблюдающее Я берет Раненое на ручки, у Раненого Я может начаться процесс горевания над тем, что случилось когда-то. Мы будем чувствовать ту боль, которую мы от себя оттолкнули в бессознательное. Мы будем чувствовать потерю, и это может сопровождаться яростью, стыдом, отчаяньем и страхом. Мы также почувствуем любовь, к которой так отчаянно стремились.
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Вериока
|
#38 | Воскресенье, 09.11.2014, 14:26
|
эвкалиптовая соня
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Здорово. Немного странно, что это поделено на части. Но все эти Я в нас действительно есть. Каждому желаю пройти этот путь до конца и почувствовать любовь.
Путь в тысячу ли начинается с первого шага. 千里之行,始于足下 Наш арт-журнал "Ковчег"
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#39 | Воскресенье, 09.11.2014, 14:46
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Цитата Вериока ( ) Каждому желаю пройти этот путь до конца и почувствовать любовь.
Очень хорошо знаю Критикующего, часто встречаюсь с Раненым и чувствую его боль, ужас и стыд.
С Наблюдающим связи мало, встречи редки и случайны, не прорваться туда.
Это значит, что мне не почувствовать любовь? 
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Вериока
|
#40 | Воскресенье, 09.11.2014, 15:29
|
эвкалиптовая соня
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата tanit ( ) Очень хорошо знаю Критикующего, часто встречаюсь с Раненым и чувствую его боль, ужас и стыд.
С Наблюдающим связи мало, встречи редки и случайны, не прорваться туда.
Это значит, что мне не почувствовать любовь?
Но ведь у меня всё то же самое было. Все зависит от того, насколько зловредный Критикующий, насколько ранен Раненый и сколько у тебя решимости пройти до конца.
Путь в тысячу ли начинается с первого шага. 千里之行,始于足下 Наш арт-журнал "Ковчег"
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#41 | Воскресенье, 09.11.2014, 19:57
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Вери, у тебя "было", и значит, прошло.
На сколько поняла по психологическим канонам для этого нужно вернуться в детскую травму в присутствии психолога и заново ее пережить.
Ты переживала?
Как она выглядит, детская травма - что-то, происходящее день за днем, или однократное?
Травма вроде перелому подобна.
Никакой травмы не помню точно.
Помню в угол поставили, когда маму укусила.
Не хотели брать с собою в парк купаться.
Это травма? Или что-то воистину ужасное, что человек забывает навсегда в процессе защиты - вытеснения?
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Вериока
|
#42 | Воскресенье, 09.11.2014, 20:11
|
эвкалиптовая соня
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата tanit ( ) На сколько поняла по психологическим канонам для этого нужно вернуться в детскую травму в присутствии психолога и заново ее пережить.
Именно так, пережить, прочувствовать. А травмы разные. От мелочей до очень серьезных вещей. ))) Ты тоже кусалась? Я одну девочку укусила, за то, что мне на качелях не давала качаться.  Ты о важности и значительности травм судишь с позиции взрослого человека. А для тебя, тогдашней, они и были настоящей трагедией.
Путь в тысячу ли начинается с первого шага. 千里之行,始于足下 Наш арт-журнал "Ковчег"
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
tanit
|
#43 | Воскресенье, 09.11.2014, 20:30
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Укусила маму за то, что она не хотела на меня внимания обращать, видимо устала совсем, и ушла на балкон читать книгу.
Трагедией была постановка в угол, да, это было нарушение прав личности и ужасное оскорбление.
Но не подходит под определение той пресловутой травмы - травмированный должен истерить, плакать и скрежетать зубами, вспоминая "ту самую".
Так кажется.
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
|
|
tanit
|
#45 | Воскресенье, 09.11.2014, 20:46
|
Автор темы
Сильная женщина
Юзер-бар +
Да, когда на нас внимания не обращают и на качели не пускают.
АШ https://join.skype.com/eZWtaLbqJgyc
|
Статус: нет меня
|
|
|
