|
Коронавирус
|
|
|
руша
|
#631 | Воскресенье, 08.11.2020, 15:34
|
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ruda, на работе у одного водилы в Москве дочь потеряла нюх. Вызвала врача на дом, приехали, взяли мазок, все, как пллагается. А у тебя, видно, требования завышеныя, вот и платишь за медицину. Нам не до жиру...
Мы уж про скорую забыли, диагноз и лечение по телефону. Так что не надо сказки расскпзывать, все в Москве приемлемо, уж не как в регионах. Предложи в регионах отказаться от льгот, да тебя линчуют нафиг
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#632 | Воскресенье, 08.11.2020, 15:51
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
руша, не приехали к нам мазок брать, хотя вызывала по температуре. Я ж рассказывала: отправили пешком в поликлинику в очередь. Да, у меня завышенные требования, в отличие от температуры при ковиде моему сыну при нейрогипертермическом синдроме требовалась экстренная помощь. И ее не оказали. Я, видишь ли, не могу ждать, пока бесплатная помощь окуклится и придет на помощь - судороги при 40+ не шутка. И у меня с анафилактическими реакциями - тоже не шутка. Потому лучше вызвать платную скорую, которая однозначно приедет, чем рассчитывать на божью помощь и бесплатную медицину.
Более того, сейчас знакомая блогерша болеет ковидом: врачей она видела только первые три дня, но только по поводу мазков, никаких консультаций и серьезных обследований, "пневмония у вас, сидите дома, вот вам приложение, чтобы мы за вами следили". В приложении никаких советов по здоровью и дистанционных консультаций, только необходимость периодически фотки куда-то отсылать. Потом две недели карантин - и приходите, пожалуйста в больницу больничный закрывать. Не на осмотр: она пятичасовую очередь отсидела только за подписью врача на больничный. Центр Москвы, а отличие от нашей подмосковной провинции.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#633 | Воскресенье, 08.11.2020, 15:59
|
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ruda, может и так  . Вот только сейчас в сети прорва людей пишет как оказывается, то есть, не оказывается мед. помощь. Не видела ни одного москвича. Пишут люди из регионов. Или ты одна такая?
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#634 | Воскресенье, 08.11.2020, 17:39
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
руша, я б тебе дала ссылку, но на лиру многие блоги закрытые, без регистрации не почитаешь. Помощь-то оказывается, в рамках режима изоляции и контроля за заболеваемостью. То есть, на учет, как инфицированного, тебя ставят, следят за соблюдением карантина. Но вот в плане лечения - никак от слова "совсем".
У нас в Балашихе второй раз за год закрыли практически ПНД - работает только два врача на регион, равный двум крупным городам, дневного стационара нет. Сделать МРТ и КТ без пятичасовой очереди бесплатно невозможно ни у нас, ни в Москве. Сдача тестов, если у тебя не полноценная клиническая картина ковида, невозможно без танцев с бубнами.Три крупные государственные поликлиники в городе работают в режиме аврала, очереди реально по два-три часа. Подруга живет недалеко от меня, в Москве, в Ивановском - у нее муж-инвалид. Участкового она вызвать на дом не может - просто не идет. В больницу мужика летом отправили с большим скандалом, потому что не ковидных сейчас госпитализировать не торопятся.
Мои старики в ста км от Москвы, но тоже МО. Оба на диспансерном учете - ни о каком патронаже и посещении врача вне общей очереди (инвалид войны, на минуточку) речи нет.
Относительно неплохо работают социальные работники и волонтеры по обслуживания стариков - это серьезный плюс, которого может не быть в провинции. Но с медициной все очень грустно.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
|
|
Ruda
|
#636 | Понедельник, 09.11.2020, 10:15
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата руша (  ) у меня даже поколебалось убеждение в пользе вакцин
ну, что доходчиво - это понятно. Образование и двадцать лет практики никогда ни для кого даром не проходят.
А вот насчет того, чтобы прям таки поверить... ну когда гомеопат хорошо о вакцинах отзовется? А гомеопат она уже с 91-го года.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#637 | Понедельник, 09.11.2020, 10:56
|
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ruda, дались всем "гомеопат"  , ну прям шаблонное мышление. Опыт не пропьешь, хоть кем потом работай. А в советское время учили на совесть. Не как сейчас "работайте по стандартам", а учили мыслить клинически.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#638 | Понедельник, 09.11.2020, 11:10
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата руша ( ) у меня даже поколебалось убеждение в пользе вакцин
ну, что доходчиво - это понятно. Образование и двадцать лет практики никогда ни для кого даром не проходят.
А вот насчет того, чтобы прям таки поверить... ну когда гомеопат хорошо о вакцинах отзовется? А гомеопат она уже с 91-го года.
руша, не шаблонное мышление. Просто я сталкивалась с ее выкладками, где она советовала совсем от антибиотиков отказаться в пользу народного и гомеопатического лечения. Это хорошо, когда организм здоровый, но, как и "массовая вакцинация" это не реально.
Кстати, она, в отличие от ее же учеников, в своем ролике ни слова не сказала о вреде вакцины. Лишь об опасности массового вакцинирования. А оно массовым и не будет - не забываем о группах риска, которые вакцинации не подлежат, таких в современном мире чуть меньше половины (почти половина). Так что, как не прививайся, все равно процентов сорок населения вакциной охвачены не будут.
Кстати, оффтопом. Сколь я помню, единственным способом лечения вирусной инфекции являются интерфероны: вирусы не убивают, но иммунитет подстегивают, ускоряя выработку собственных интерферонов. Так вот, пыталась тут купить что-то из этой группы. Нашла только циклоферон (по заоблочной, кстати, цене) - ни свечей, ни сухих интерферонов в аптеках нет от слова совсем.))) Пошла к своему аллергологу ныть на эту тему: мне же что противовирусные препараты, что антибиотики - дорога на тот свет. Получила свою пачку лиофизилата для профилактики - сижу радуюсь жизни. Но для простого люда - фигушки, жрите химию от малярии.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#639 | Понедельник, 09.11.2020, 11:25
|
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Ruda, с какими выкладками? У нее всего 2 видео на ютубе. Правда, второе не смотрела. То, что она гомеопат, так это, наверняка для заработка, не верю конечно в эту фигню, но вдруг и правда кому на пользу. Для меня то, чем она занимается сейчас, неважно. Главное, что она сказала про корону.
Про интерферон. Я в этом вопросе некомпетентна от слова совсем, да и мало кто понимает суть противовирусных препаратов. Только она ж сказала, в каждом организме вырабатыватся индивтдуальный интерферон и введеный извне не поможет. То есть, все якобы противовирусные препараты абсолютно бесполезны.
У тебя какое то черно белое восприятие информации. Разве она сказала полностью отказаться от антибиотиков? Вот прям совсем? Настоящий врач такого никогда не скажет.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#640 | Понедельник, 09.11.2020, 13:09
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата руша ( ) с какими выкладками?
ну, я не на ютубе материалы по медицине беру. Она издавала газету в 2011 году "Гомеопатическая медицина", и там как раз было вполне себе внятное обоснование отказа от лечения антибиотиками даже в случае, когда польза превышает риск. Там же были статьи, поддерживающие теорию Вурстера (вот не помню, из какой он страны), что лечение рака гомеопатическими средствами дает чуть ли не 90%-ю вероятность излечения без химиотерапии на любой стадии.
Правда, позже я уже ее работ в этой области не видела. Возможно, да, в то время это был заработок.
Насчет "черно и бело" - ну где ты у меня это находишь? Я ж просто беседу на тему ролика поддерживаю. Да, Крамаренко просто невероятна в плане теории, ее статьи можно лекциями в универ брать, если удалять оттуда выводы. Кстати, у нее на сайте http://homeo.smolensk.ws/about сейчас все материалы именно в теоретическом виде лежат, что радует. Но в девяностых-нулевых именно такие грамотные врачи сделали свое "доброе" дело, отвернув пациентов от официальной медицины. В условиях кризиса в стране это "доброе" дело дало очень хорошие всходы.
Конкретно по этому видео - очень и очень хорошо, в сравнении с той туфтой, которую сейчас сми гонят. Но ошибки-то есть. Она там про судороги при высокой температуре ну прям "гениальную" вещь сказала, что судороги бывают только при низкой температуре... ну как бы "ква". Не буду из себя великого спеца строить, но в этом месте я могу тебе больше любого врача рассказать. Для начала, метод, который она описывает (не сбивать температуру) возможен только в стационаре при круглосуточном наблюдении. Дома - это инкубатор трупов. Потому что через сутки после критической температуры мы имеем тройчатку "судороги-обезвоживание-артериальный коллапс", хорошо, если кратковременную. Чтобы выработать интерферон при 38 градусах, нужно не менее 36 часов, чтобы убить вирус, нужно поднять температуру до 40 градусов на такой же период времени. Раньше это называлось у врачей "ждем кризис, если пациент его переживет, то поправится". Да, меньше половины выживало. Сейчас, под капельницами от обезвоживания при температуре выживает больше - но это в стационаре. Такшта, совет верный, но не для лечения дома с температурой, которая держится дольше суток. Так то, если ты сопливишь всего три дня, и протемпературила полдня - таки она права, больше ничего не надо. Но если дольше, не прокатит "малина и морс", как минимум регидрон непрерывно.
Кстати, ты в курсе, что спид можно запросто вылечить, если продержать пациента долгое время с кровью, нагретой до 40 градусов? Вирус погибает с вероятностью сто процентов, но, как правило, вместе с пациентом. Этот метод описывали еще в 90-х, когда СПИД только появился. Угадай, почему его до сих пор не используют.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
NosferatU911
|
#641 | Понедельник, 09.11.2020, 15:09
|
Мертвый поэт
На вязках
Юзер-бар +
и чем это массовое вакцинирование так опасно? у меня все прививки сделаны, регулярно от столбняка туберкулеза и черт знает еще чего. как появится возможность привиться от ковида-буду одним из первых в очереди. мне здоровье дорого. ненавижу болеть, особенно всякой заразной дрянью
Мертвый поэт, исполнитель хорроркора и макабре рэпа, а также death metal
Пословицу "Не в деньгах счастье" придумал тот, кто никогда не был бедным
Темная сторона-не зло, а всего лишь свобода в полном ее проявлении...
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#642 | Понедельник, 09.11.2020, 16:19
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
NosferatU911, массовое вакцинирование подразумевает обязательную вакцинацию для всех граждан без исключения и мед. отводов. Сам понимаешь, такое в принципе невозможно. Понятие массовой вакцинации придумали антипрививочники. В реальности существует только плановая вакцинация, которая подразумевает неполный охват населения с учетом медицинских противопоказаний и эпидемической ситуации. Проще говоря: можешь сделать прививку - делай. Не можешь - есть возможность отказаться, имея мед. отвод. При отсутствии необходимости вакцинации ее делать не обязательно (я, к примеру, не делаю АКДС по графику из-за риска анафилактического шока, только при травмах). Исключения - риск возникновения эпидемии. Кстати, во время эпидемии вакцинация в теории проводиться не должна. В этом плане наше государство устроило треш и угар с проведением вакцинации от гриппа до окончания пандемии. Сейчас вакцинация от короны мягко говоря, не уместна при таком приросте зараженных и, особенно, бессимптомных зараженных - риск вколоть вакцину бессимптомному, у которого еще не проявились антитела, довольно высок.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
руша
|
#643 | Понедельник, 09.11.2020, 17:59
|
Повелитель тараканов
Юзер-бар +
Цитата Ruda ( ) Просто я сталкивалась с ее выкладками, где она советовала совсем от антибиотиков отказаться в пользу народного и гомеопатического лечения. Это хорошо, когда организм здоровый, но, как и "массовая вакцинация" это не реально.
Так я не поняла, это твоя оценка или просто констатация факта? Если второе, то свои слова о черно белом забираю. Но, по моему, у тебя есть таки черно белое мышление. Я очень часто такое встречаю.
Например, напишет человек, что при инфекции температуру лучше не сбивать и обязательно найдутся люди, которые будут возмущаться. Мол, при 40 гр. без снижения помрешь сразу. Но ведь имелось то ввиду не такая запредельная температура, а не выше 38,6.
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
NosferatU911
|
#644 | Понедельник, 09.11.2020, 18:47
|
Мертвый поэт
На вязках
Юзер-бар +
Ruda, я не понимаю этих матерей-антипрививочниц. не жалеют своих детей. ну какие противопоказания могут быть у вакцинации? неужели заразиться и заболеть это лучше, чем сделать один укол и обрести иммунитет?
Мертвый поэт, исполнитель хорроркора и макабре рэпа, а также death metal
Пословицу "Не в деньгах счастье" придумал тот, кто никогда не был бедным
Темная сторона-не зло, а всего лишь свобода в полном ее проявлении...
|
Статус: нет меня
|
|
|
|
Ruda
|
#645 | Вторник, 10.11.2020, 08:50
|
Повелитель буйных
Постоянные пациенты
Юзер-бар +
Цитата руша ( ) это твоя оценка или просто констатация факта?
Просто сколько сама работала, а потом лечилась - поняла, что в этой области основной принцип - индивидуальность. И когда где-то звучит однозначный совет - напрягает.
Да 38, 6, не выше - вроде бы нормально для инфекции. А дальше включаем принцип индивидуальности - и имеем вероятность у примерно половины населения осложнений на вторые сутки. А у половины их не будет. И кто именно в какой половине окажется - ни врачи, ни боги не знают. Это зависит даже от того, с какой ноги встал в день заболевания.
Что до ролика - он грамотный во всех смыслах (ну пара косяков чисто теоретических "напоспорить"). Но... он для тех, кто в теме. А автор его выложил для всех. Вот мы с тобой обсудили грамотно. А большинство внимательно послушает - и радостно бросится лечить корону температурой, смело выбросив из аптечки "злой парацетамол. А он должен быть под рукой... ну это я по собственной практике знаю - сама ни себе, ни сыну температуру при инфекциях сразу никогда не сбивала, но препараты и прочие народные средства для быстрого снижения температуры должны быть под рукой - вот об этом доктор ни слова не сказала - а надо было.
Опять же - слегка упомянула про вред антибиотиков. Да, огульно прям сразу - никому такая химия не нужна. Но когда вирусная пневмония плавно (а то и резко_ переходит в бактериальную - прастити, температура не спасет, а только добавит интоксикацию - и без великого "пенициллина" ну просто никак.
Ну, еще не совсем я согласна, что именно вакцинация способствует смене агрессивного возбудителя. Мол, задавили грипп - вылез коронавирус, а грипп стал белым и пушистым. Но ту же испанку, к примеру, "задавили" без всяких вакцин - и она больше не возбухала - там сработал принцип коллективного естественного иммунитета. В этом вопросе не все так просто... хотя и доктор сама говорит, что не претендует на истину в последней инстанции.
К слову, на мой взгляд, всеобщая вакцинация имеет другой опасный побочный эффект: коллективный естественный иммунитет перестает вырабатываться. В теории сейчас в этом плане опасен возбудитель оспы (разве что есть небольшой плюс в массовом заражении человечества герпесом, который формирует сходные антитела), но на данный момент коллективного иммунитета к оспе нет и не будет, а вакцинация прекращена. И если сделать легкий вброс этой заразы - коронавирус покажется веселым аттракционом.
В общем, все относительно. Как-то так.
Блицкриг со Смертью и Судьбой -
досуг, привычный мне,
где ставкой - чья-то жизнь или моя душа.
|
Статус: нет меня
|
|
|
. Размышление врача инфекциониста советской закалки о природе вируса. Доходчиво, умно, у меня даже поколебалось убеждение в пользе вакцин 
