Он ни разу не утверждает, что добрых поступков нет в природе . Он говорит, что полных альтруистов, как и полных эгоистов практически не бывает - очень редкие виды.

Нет здесь не такая прямая связь : инстинкт самосохранения отдельного индивидуума движется эгоизмом, а инстинкт самосохранения вида, напротив, альтруизмом.

Про инстинкт размножения ничего не могу сказать - наверное, природа расставила человеку "ловушки" в виде удовольствия чтобы подкрепить этот инстинкт.

А человек научился обходить многие ловушки природы, придумав контрацепцию - чем не проявление эгоизма в чистом виде?

Нет, это спасение планеты Земля от перенаселения, не вижу эгоизму

[Вид состоит из индивидуумов, то есть они входят в его состав, сам по себе "вид" (без уго участников) самосохраняться не может, значит нужно всё же определиться, к чему это относится: к эгоизму в чистом виде или альтруизму pardon

Ну вот, ещё одно доказательство того, что нет чёрного и белого. И в минусах - плюсы. И наоборот.

И не могу понять: ты же ратовала в своих статьях за психологическую и психотерапевтическую помощь больным шизофренией и их родственникам. Неужели теперь ты против?

Но когда психологи вносят изменения в смысл слов, которыми люди пользу-ются в обыденной жизни, разговор не получается. Потому что психолог говорит и подразумевает одно, а непсихолог воспринимает все совершенно иначе.
Какая же тут будет помощь?

А еще больше потрясло то, что ты этой самой выгодой как будто запретила мне сказать тебе хорошие слова в знак признательности за твои дела.

Ты сама, во-первых, оказывается, их ради выгоды делала, ты потому жертво-вала, что у тебя внутри червоточинка есть и какой-то страх

а во-вторых, я к тебе уважение испытываю тоже, потому что у меня для этого уважения выгода есть.

А тебе от моей благодарности нету никакой выгоды.

Но я не сказала : " Если ты продолжаешь считать себя самой умной, продолжай считать дальше",

Ты считаешь, что законы психологии на тебя не распространяются" Где здесь нападка? В дальнейшем ты заявила, что психология намного менее научна, нежели физика.

Если ты считаешь, что ты неизвестный науке психологический феномен, считай

Вот пример обобщений в твоих словах:ЦитатаВериока, этот мир большинства фальшивый мне не приятен. С его хапай, бухай, тащи на себя и не о чем не думай, но делай приличную рожу. Вшивая двойная мораль, ложь, глупость, шакальство. Зачем так жить?

Не буду писать, что надо быть слепой, чтобы этого не видеть, а то ты снова скажешь, что я нападаю. Просто посмотри- разве это не обобщение?

Про проекции. Уже устала говорить , что ты постоянно поминаешь свою мать и сравниваешь с ней неприятных тебе особ женского пола.

Где ты видишь наклеивание ярлыков? Тебя слово "проекция" так беспокоит? Это всего лишь психологический термин, защитный механизм, ничего более. Как за этим может содержаться нападка? В самом выражении "наклеивание ярлыков" таятся богатые возможности наклеить этот ярлык к тому, к кому ты его применяешь...

И снова я должна нести ответственность за твои чувства по этому поводу... В данном случае за твоё чувство вины...

Да, я знаю много чего. какое отношение эта схема имеет к предмету разговора?

Опять. Извлечение из моих слов того, что там нет. Есть констатация того, что тебе нравятся отклонения от нормы. Да ты сама об этом писала. Оценки нет. А ты мне приписываешь оценку: "извращённое и нехорошее". Это твои слова, не мои.

И с ней не тяжело в отличие от многих "живых и настоящих".

На мой взгляд, как раз красивый. Мне симпатичны эти люди, и я предполагаю, что у них нет всех тех пороков, которые ты перечислила. И мне казалось, что и у тебя они вызывают симпатию.

Ты любой псхологический термин считаешь нападкой и наклеиванием ярлыков? Возможно, тебе было бы приятнее, если бы я ругалась матом, но просто это более близкий мне язык.

Опять передёргивание , то есть нечестный, шулерский приём. Я нигде не утверждала, что моя жизнь величественнее и важнее твоей . Твои посты - разные. Ты приносишь много пользы форуму .

но иногда есть чувство, что откровенно развлекаешься и некоторые источники информации подтверждают, что ты сама заявляла, что заходишь на форум потроллить и развлечься. Мне лично не говорила...Что правда, то правда

Сейчас следовало бы составить список твоих нападок , но что-то я выдохлась... Пусть останутся на твоей совести..

loshadka, надеюсь, ты не хотела априори отнести к бреду содержание этой статьи...

Лошадка, Вериока, скажите честно - вы не ссоритесь?

Если в этом споре нужен победитель, то пусть это будет ваша мудрость.

loshadka, тоже почитала. Вообще-то всё правильно ты пишешь, но есть ещё один аспект: добровольное подчинение своих интересов интересам других ( пусть даже близких) людей таит , как за ширмой,зачастую, страх жизни, страх неуспеха и боязнь ставить себе цели и добиваться их или другие нерешённые проблемы.

Я пытаюсь ему сказать, что он тратит свою энергию, чтобы открыть то, что уже открыто. А он отвечает, что хочет понять САМ, не хочет, чтобы кто-то навязал ему свое мнение.

Я говорю, что образование полезно, оно дает путевку в жизнь, дает возможность обеспечения своей жизни.

Он даже может сказать, что образование мешает, оно навязывает какие-то понятия - "считать так и так", "это вот что", "это вот что"... И приводит немалое количество ошибочных установок, на которых строится целая какая-то теория.

Например, мой опыт жизненный не укладывается в эти рамки. Мне остается либо свой опыт откровенно упаковать в эти рамки, либо быть несогласной. Либо еще что-то третье.

Вы то как раз обе образованные, о чем я и говорю, что уровень другой.

Это потому , что есть чёткая установка " альтруизм " - хорошо, "эгоизм" - плохо.

Теперь для того, чтобы быть счастливыми, надо научиться быть эгоистами.

И в мое понимание слова эгоизм альтруизм не войдет. Это у меня будут антонимы.

Моя свекровь - эгоист. Образец эгоизма. Но совершенно точно, что она несчастлива.

Ну вот, как Фрейд объявлял, что человек подсознательно хочет убить отца, и вместо него быть в постели с матерью... Ну и так далее, все другие подсознательные желания, которые психоаналитики выцепляют. Иногда они становятся для человека открытием и это помогает человеку. Но иногда они просто жестоко бьют человека и совершенно необъективно - захотели увидеть чего-то в человеке - и нашли.

Когда-то услышал фразу: "поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой", мне она больше по душе

Лошадка, и чего нам, пингвинам , делать, чтобы пыльным мешком по башке не получить?

loshadka, ну.... если Вериока агресивна... я тогда что за монстр?

Разложи меня по физике и химии, я против, мне это интересно и я постараюсь сделать правильные выводы

Общаться дальше.

Я необразованная.

Когда-то услышал фразу: "поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой", мне она больше по душе

А я с ней не согласна. Все разные.

против чего?

Пример можно? Не про "все разные", а про "а я с ней не согласна"

А я с ней не согласна. Все разные. Мне мой БФ говорил что я такая странная потому что верю в весь бред который несу. И я говорю ему так объясни в чем бред - мне это нужно, а он отвечает, что я расстроюсь типа жалко мои сказки и мечты разбивать. И наоборот, когда он несет бред и указываю на это - обижается.

Не, Лошадка, я боюсь